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La synergologie

2 participants

descriptionLa synergologie - Page 2 EmptyRe: La synergologie

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Alors pour vous répondre point par point : votre parenthèse étant une opinion je n'ai pas à en tenir compte. Vous critiquez la synergologie et non l'usage qui en est fait, donc veuillez assumer vos propos s'il vous plaît.

Deuxième point : tous les ouvrages sur la PNL l'affirment jusqu'au trivial, s'il en est wikipédia.  Alors bien entendu ce sont des chapelles donc il y a des désaccords et des volontés de s'opposer. Mais la synergologie est née de la PNL. Mais à l'origine, c'est Goffman (vous pouvez lire Asiles) qui crée les fondements de la PNL et donc plus tard de la synergologie. Ce n'est en soi pas une révolution puisqu'au même moment la psychiatrie américaine adopte le behaviourisme qui se base sur l'observation par un tiers des comportements des individus prétendument malades pour déceler des signes cliniques.

Troisième point : Les masters en droit ne s'en servent nullement en entreprise puisque la synergologie sert surtout à manipuler ou du moins à dominer. Que fait un futur juriste dans une entreprise sinon un emploi en back office ?
En sociologie, les étudiants n'ont qu'une simple initiation qui ne leur permet pas grand chose si ce n'est d'avoir la moyenne, et encore tous les départements ne le proposent pas. Et je pense avoir côtoyé suffisamment d'entreprises pour affirmer que je n'ai pas vu beaucoup d'adeptes de la PNL.
Et s'il vous plaît on parle de l'incursion de la synergologie dans le monde de l'entreprise, et non des jeunes qui regardent sur internet des sites. Ils regardent également beaucoup de pornographie, allez-vous avancer l'idée que la pornographie envahit l'entreprise ?

Celui qui m'a formé est un professeur de psychologie sociale à l'université de Provence, il l'a fait car nous étions en avance sur le programme du semestre. Ce n'est donc pas une U. E. officielle.

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JimmyB a écrit:
Alors pour vous répondre point par point : votre parenthèse étant une opinion je n'ai pas à en tenir compte.

Évidemment...

Vous critiquez la synergologie et non l'usage qui en est fait donc veuillez assumer vos propos s'il vous plaît.

Je n'ai pas à assumer ce que vous voulez me faire dire. Voici ce que j'ai écrit : "Les effets et non les origines de sa diffusion m'interpellent – mieux, m’inquiètent." Qu'est-ce qui n'est pas clair là-dedans ? Les intervenants ne peuvent pas lire à votre place, ce n'est pas la première fois que vous êtes pris la main dans le sac. J'en suis à me demander si vous n'êtes pas une sorte de "test" mis en place par la modération. Apparemment, j'ai échoué  :lol:

Deuxième point : tous les ouvrages sur la PNL l'affirment jusqu'au trivial, s'il en est wikipédia. Alors bien entendu ce sont des chapelles donc il y a des désaccords et des volontés de s'opposer. Mais la synergologie est née de la PNL. Mais à l'origine c'est Goffman (vous pouvez lire Asiles) qui crée les fondements de la PNL et donc plus tard de la synergologie. Ce n'est en soi pas une révolution puisqu'au même moment la psychiatrie américaine adopte le behaviourisme qui se base sur l'observation par un tiers des comportements des individus prétendument malades pour déceler des signes cliniques.

Absolument pas. La PNL résulte de la collaboration de Gregory Bateson et de Milton Erickson notamment, de manière générale elle procède des avancées de l'école Palo Alto en thérapie familiale et en systémique, puis à partir de ces travaux elle a été fondée et formalisée par Richard Bandler et John Grinder (pour la première génération). Veuillez fournir le lien vers Wikipédia.

Et s'il vous plait on parle de l'incursion de la synergologie dans le monde de l'entreprise et non des jeunes qui regardent sur internet des sites. ils regardent également beaucoup de pornographie, allez vous avancer l'idée que la pornographie envahit l'entreprise ?

Qu'est-ce que c'est que ce "on" ? Je parle jusqu'ici de la diffusion de la synergologie à une échelle sociale, qui passe principalement par les entreprises c'est juste, mais pas uniquement. Les jeunes qui surfent sur internet et y glanent des informations ne sont donc pas exclus. En outre, je doute que l'option "synergologue" de Mr Recruteur passe en position off lorsqu'il quitte le bureau.

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Alors, l'origine de la communication non-verbale c'est l'école de Chicago et donc Goffman.
Ensuite vous n'avez pour l'instant parlé que du monde de l'entreprise, c'est d'ailleurs votre introduction.
Enfin vous dites qu'il faut en finir avec cette discipline, non avec ses dérives donc c'est bien la discipline elle-même que vous remettez en cause, non son usage. Vous vouliez même l'infirmer mais vous êtes dans l'incapacité de le faire faute de connaissances scientifiques.

Et si vous aviez un peu lu les publications sur le monde de l'entreprise vous sauriez que l'une des principales causes de la souffrance au travail est que l'on force les personnes à adopter un comportement professionnel totalement différent de leur comportement en externe. Donc oui Monsieur recruteur ne se sert pas de cela en dehors de son milieu professionnel (il s'en sert même assez peu dedans).

La page wikipédia est la page sur la PNL où les informations sur la synergologie qui n'est jamais nommée sont mélangées avec celles de la PNL. Vous trouverez d'ailleurs votre source "pour en finir avec la synergologie" dans les références qui ont servi à construire la page wikipédia.

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Remarquer qu'une partie de la communication passe par l'apparence, la gestuelle, etc., qui peut être rassemblée sous la notion de "communication non-verbale", ce n'est pas encore prétendre en avoir fait une grille de lecture. Il y a entre les deux un pas que ni Bateson ni Erickson (surtout pas lui) ni personne d'autre n'avaient franchi. Concernant les lacunes scientifiques, hé bien il s'agissait surtout de dire qu'elles ne sont pas nécessaires pour formuler une critique sérieuse (je reviens sur la fin de la phrase que vous avez ignorée parce que "c'est une opinion" (sic), et sur l'exemple plus haut, que vous avez passé à la trappe : faut-il connaître les détails de la fusion nucléaire pour critiquer l'usage qui en est fait ?). Vous l'avez bien compris mais il semble que vous teniez à me discréditer. Soit. Une rancune peut-être ? Par ailleurs, avez-vous les ressources scientifiques nécessaires pour infirmer ou confirmer les thèses en synergologie ?

Mr Recruteur (je tiens à la majuscule, il serait offusqué) peut ne pas soumettre sa famille aux procédures et interrogations auxquelles il soumet les postulants qu'il reçoit. En ce qui concerne le fait qu'il ait associé tel geste à telle signification, je vois mal, admettant qu'il y croit, comment il peut s'en défaire. J'ai centré mon discours sur l'entreprise, et ? Comme je l'ai déjà dit, elle est la principale source de diffusion et d'application. Ce n'était pas restrictif, à aucun moment. Nous pouvons nous entendre Jimmy, dans cette optique je propose que vous communiquiez non verbalement et que je tente de décrypter ce que vous dites. Nous pourrions ainsi palier au défaut de connaissances scientifiques qui porte préjudice à mon argumentation. J'envoie un rapport dans une semaine. D'ici là, pas un mot !

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Les codes sociaux en entreprise ne sont nullement influencés par la synergologie. Ce serait interminable comme débat, cela a même été le sujet de mon mémoire, mais par exemple la hiérarchie est l'un des déterminismes de comportement, au sein de l'entreprise, les plus puissants.

Enfin je persiste, je vous recommande Goffman que vous ne semblez pas connaître.

Et je continue à penser que M. Recruteur, puisque vous l'avez appelé ainsi, n'utilise pas ses outils théoriques professionnels dans la vie privée. Un Contremaître chronomètre-t-il sa femme pour constater si elle optimise sa productivité comme il le fait dans une usine ? C'est un exemple biaisé certes, mais le fait est là : nous adoptons toujours un comportement au travail et nous utilisons des outils différents pour élaborer nos rapports sociaux dans l'entreprise.
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